120-130 лет - период непродолжительный, если сравнивать с историей религиозных исканий человечества. Однако христианству этого было достаточно, чтобы создать корпус канонической литературы, вырастить ориентированных на диалог по греко-римской культуре богословов (Тертуллиан, Ипполит Римский, Ириней Лионский) и отлучить Маркиона, который предложил свой взгляд на сущность взаимоотношений человека и Бога. А баптизму хватило ста тридцати лет, чтобы стать в независимой Украине четвертой по численности верующих конфессией и сохранить status quo по сей день. Валерий Антонюк, второй по ответственности в еклезиальной иерархии ВСО ЕХБ, согласился поговорить с РИСУ о сущности украинского баптизма, о его проблемах и планах. ПОТЕРЯННЫЙ РАЙ - В феврале Вячеслав Васильевич Нестерук встретился с первым вице-премьером Андреем Клюевым в атмосфере, по словам Владимира Шушкевича, "духовного единения и взаимопонимания". Есть ли уже результаты? - Конечно, по результатам этой встречи были сделаны определенные выводы. По крайней мере, подчеркнули, что государство пытается с пониманием относиться к проблемам церквей и деноминаций. Это означает, что каких-то резких движений к негативным изменениям мы не видим. Хотя нам, конечно, хотелось бы наблюдать больший диалог между Церковью и представителями власти на всех уровнях: и Верховной Рады, и Президента Украины, и министерств. Определенный диалог сохраняется на уровне Министерства образования и Министерства здравоохранения, хотя мы хотели бы и там увидеть большее развитие отношений. - Например, по христианской этике. - Да, конечно. Плюс лицензирования наших ключевых учебных заведений, признание их дипломов. Этот вопрос является для нас очень важным, стоял на повестке дня в последние годы. Конечно, нас беспокоят такие позорные явления, как гомосексуализм. Мы поставили вопрос о недопустимости предоставления прав на усыновление детей гомосексуальным "парам". Законодательство в этом плане ещё не проработано до конца, но определенные движения мы замечаем. Нас это беспокоит. Об этом шла речь во время разговора с первым вице-премьером. - После недавней отмены НЭК и Госкомнацрелигий, который с мая 2009 по июль 2010 возглавлял баптист Юрий Решетников, многие верующие ждали официального ответа баптистского руководства. Как Вы оцениваете эти события? - Нам вообще трудно понять ту стратегию реформ, которая теперь воплощается в органах государственной власти, в частности - в Госкомнацрелигий. Хотя состоялась встреча в Министерстве культуры, которое теперь переняло определенные функции ликвидированного органа. Мы хорошо понимаем, что христианство призвано нести культуру в массы, в общество. Нам сложно сказать, насколько это будет эффективно, насколько это усилит ту работу, которую проводили ранее. Но, по крайней мере, те отношения, которые мы выстраивали на уровне Госкомнацрелигий, сохраняются, как и вся текущая работа. Наши представители решают все юридические и организационные вопросы, как и раньше. Трудно судить до конца, но хотелось бы, чтобы все изменения и реформы в государственных органах больше помогали Церкви, чем мешали. - Какой именно церкви? - Всем церквям. Все конфессии, все деноминации в этом заинтересованы. В последнее время в формате ВСЦиРО были наработаны хорошие отношения, происходили рабочие встречи Секретариата, встречи представителей церквей. Поэтому мне кажется, что те трансформации, которые происходят в государственных органах, должны способствовать развитию религиозных организаций и учитывать то, что они появились не вчера. - Какую позицию должно занять руководство баптистской деноминации в условиях фактического покровительства УПЦ (МП)? - Конечно, мы всегда выступали против "монополизации" Церкви Христовой представителями только одной конфессии. Это не может быть оправдано ни с библейской точки зрения, ни с точки зрения общественной жизни в нашей стране. Закон Украины "О свободе совести ...", который сегодня действует, подчеркивает равенство всех Церквей и для нас это вполне приемлемо в этих вопросах. Также мы считаем, что в условиях Украины этот баланс должен сохраняться. Однако есть определенные интересы, определенные "аппетиты" кого-нибудь, возможно, кто-то мыслит несколько иными категориями. Мы же сохраняем спокойствие, потому что Украина - поликонфессиональное государство; сторонниками этого положения вещей мы остаемся. Как только будут существенные изменения и сдвиги, в частности и в законодательной базе, мы будем заявлять об этом гораздо громче. Никто не может "монополизировать" или "приватизировать" Церковь. Ни одна церковь (конфессия или деноминация) не обладает таким правом. И здесь христианам разных конфессий важно ссылаться не на традицию или историю, а на Библию. Церковь Христова признает одного Главу - Иисуса Христа. Покровительство какой-то одной ветви христианства всегда приводит к эскалации, напряжении в религиозной жизни государства. - До какого предела нужно дойти, чтобы протестантские церкви выступили единым фронтом, без исключений? - Мы отслеживаем все процессы религиозной жизни в Украине. С другой стороны, постоянно проводит свои встречи Совет евангельских протестантских церквей, членом которой является и наша церковь. Представители всех протестантских церквей регулярно проводят совещания, решают неотложные вопросы. Готовим важные документы, выходим с обращениями к ВРУ, КМУ или Президента Украины. Для этого есть общая позиция всех евангельских церквей, с которыми трудно не считаться: протестантских церквей в Украине более 8 000 - это значимый процент религиозных организаций. Мы понимаем, что есть определенные намерения православной церкви Московского патриархата выступать с позиции доминантной, государственной церкви. Но не всегда бывает так, как хочется. С библейской точки зрения такой подход не выдерживает никакой критики. Политизация в этом вопросе очевидна, но Украина - не Россия ... Мы молимся о том, чтобы сохранились единство и взаимопонимание, чтобы каждая церковь имела право совершать свою каноническую деятельность, независимо от политической конъюнктуры в Украине. - Вячеслав Васильевич Нестерук был одним из тех, чья рука подписалась под словами: "... предлагаем сохранить единый государственный орган по делам религий ... и обеспечить равные права и возможности для всех конфессий в Украине". Актуальна ли подобная позиция сегодня? - Мы не хотели бы каких-то резких изменений. Я убежден, что когда в государстве происходят трансформации государственных органов, должны учитываться позиции самих церквей и религиозных организаций. Это нормальный, цивилизованный процесс. Когда решения принимаются односторонне, это всегда не только вызывает заявления, но и формирует позицию церкви относительно власти. Еще раз подчеркиваю, что сохранение паритетных межконфессиональных взаимоотношений на должном уровне и развитие государственно-церковных отношений остается для нас важной задачей. - Отмену НЭК приветствуют те, кто имел проблемы с этим органом. А вот профильные аудитории, ЛГБТ - прежде всего, зовут Вас "гомофобом от баптистов" из-за Ваших высказываний относительно гомосексуализма. Как бы Вы прокомментировали это? - Мы имели очень хорошее сотрудничество с НЭК, работу комиссии приветствовали и всесторонне поддерживали. На встречах ВСЦ и РО, Совета протестантских церквей часто присутствовал Василий Костицкий. Мы убеждены, что это чрезвычайно важная институция, которая защищала мораль и духовности украинского общества. Были оформлены обращения, в частности к Президенту Украины, по сохранению НЭК. Конечно, деятельность комиссии вызвала определенные противостояния, поскольку не только звучали заявления, но и велась важная работа. Вспомним только законы о запрете рекламы табака или алкоголя. Церковь не могла такие инициативы не поддерживать. На сегодня мы остаемся с твердым убеждением, что такого рода институты в государственных органах власти должны быть. Если их будет еще больше - будет еще лучше. Конечно, такая работа затрагивала интересы сексуальных меньшинств в Ук